جمعية المصارف في لبنان (ABL) هي المركز العصبي لأكثر أجزاء القطاع المالي تطوراً في البلاد. كما أنها المنظمة الرئيسية للمصالح المصرفية، ترد بقوة على مقترحات زيادة الضرائب على البنوك وتصف مثل هذه الخطوات بأنها “غير شرعية” وتمييزية. جلسنا مع السيد مكرم صادر، الأمين العام لجمعية المصارف، للحديث عن الأمور المصرفية.
عندما بدأ البرلمان في أبريل مناقشة اقتراحات لفرض ضرائب جديدة على البنوك لتمويل زيادة رواتب المعلمين والموظفين العموميين، رفضت جمعية المصارف بسرعة هذه المفاهيم. المناقشات العامة حول الاقتراحات وموقف الجمعية كانت مكثفة منذ ذلك الحين. هل غيّرت الجمعية موقفها بأي شكل من الأشكال؟قلنا إنه من غير العادل فرض ضريبة مزدوجة على الصناعات المصرفية، ومعاقبة هذه الصناعة لأننا جدًا شفافون وننشر جميع بيانات الأرباح والخسائر وجميع حساباتنا وفقًا للمعايير المحاسبية الدولية كما نحن مطالبون بذلك. بالنسبة لنا [الضريبة المقترحة على الإيرادات الصافية من سندات الخزينة] هي ضريبة مزدوجة لأنك تفرض الضرائب على نفس الدخل مرتين، على مستوى الأرباح والخسائر وعلى الخط الأدنى عبر ضريبة الشركات على الأرباح.هل أجريتم أي دراسات حول سؤال كيفية تأثير زيادة عامة في الضرائب المفروضة على الشركات على البنوك وعلى الجميع في الاقتصاد؟لا. لا نريد نشر أي شيء حول هذا السؤال. نشرت اللجان الاقتصادية [تحالف ضغوط للقطاع الخاص] بيانًا واضحًا جدًا حول هذه القضية ونحن جزء من اللجان الاقتصادية.ولكن اعتراضكم الأول على زيادة الضرائب هو مسألة الضريبة المزدوجة؟بالنسبة لنا كقطاع مصرفي، نعم.هل تعتبرون شكلًا مختلفًا من زيادة الضرائب عادلًا؟ليس من شأننا أن نخبر الحكومة أين ترفع أو لا ترفع الضرائب. لا نريد الدخول في هذه اللعبة ولكن كل ما يمكننا قوله هو أن هناك الكثير من المال لتوفير. هناك الكثير من التسريبات [الإيرادات] في كهرباء لبنان، وميناء بيروت [و] مطار بيروت. قبل فرض الضرائب على أي قطاع أو صناعة، يتعين عليهم جمع جميع الضرائب التي يمكن جمعها.
نحن كبنوك نحقق حوالي 7 إلى 10 في المائة من الأرباح التي يحققها القطاع الخاص في البلاد، فلماذا ندفع 37 في المائة من الضرائب على الشركات؟ هناك الكثير من المال يمكن جمعه طالما هناك إدارة جيدة ونظام جمع ضرائب فعال.
نحن نقول أيضًا أنه ليس من الصواب إضافة ضرائب جديدة على الاقتصاد الذي لا ينمو. من الناحية الاقتصادية، هذا ليس صحيحًا. عندما لا يكون لديك نمو اقتصادي، تضخ المال.ولكن إذا نظرنا إلى تخصيص الضرائب التي تسعى الحكومة لجمعها، هناك في الأساس تحويل من جانب واحد، أي أرباح الشركات، إلى جانب آخر، رواتب القطاع العام. ألا يمكن من منظور العرض اعتبار هذا مقياسًا لرواتب القطاع العام كحقن للأموال يمكن أن يولد نموًا في القطاع الخاص من خلال تحفيز زيادة الاستهلاك؟هذا نهج نظري كينزي. الناس الذين يتحدثون عن هذا الأمر محقون إذا كنت في وضع اقتصادي مع طاقة إنتاجية غير مستخدمة، في اقتصاد دون عجز دراماتيكي على جانب الدخل الضريبي وعلى جانب ميزان المدفوعات. لكن الواقع مختلف؛ لا يمكنك تطبيق صيغة ومعادلة اقتصادية نظرية على وضع اقتصادي وسياسي وأمني سيء للغاية مثل لبنان.من وجهة نظركم، كيف يجب أن تمضي الحكومة قدمًا من هذه النقطة؟ هل لديكم موقف أو اقتراح لصيغة الإيرادات؟هل تعتقد أن الحكومة لا تعرف كيف تتقدم، أن الحكومة ووزارة المالية لا تعرف ماذا تفعل؟ لكنهم سيعملون دائمًا على تسهيل الحلول عندما يسهل عليهم أخذ المال من حيث هو. إذا نظرت إلى جدول الإيرادات المقترح [لتمويل زيادة الرواتب] لن تجد أي سياسة اقتصادية وراءه. لا يمكنك العثور على أي سياسة اجتماعية أو أي سياسة لخدمة الجمهور أو أي حوافز للإصلاح. كانوا يبحثون عن 1,742 مليار ل.ل. [$1.15 مليار] وحاولوا أخذ المال من أي مكان يمكنهم دون أي سياسة. وبينما يحاولون زيادة الإيرادات الضريبية، ينسون تمامًا أن لدينا بالفعل عجزًا عامًا كبيرًا. عندما يكون لديك عجز عام قدره 4.2 مليار دولار، عليك على الأقل إعطاء انطباع بالجدية للصناعة المصرفية ولجميع الأشخاص الذين يشاهدوننا، مثل [وكالات التصنيف الدولية] S&P وMoody’s والدول المانحة.قدمت لجنة برلمانية اقتراحًا معدلاً لرواتب القطاع العام بمتطلبات تمويل أقل ولكن دون الإشارة إلى استراتيجية جديدة أو إصلاحات سياسة أساسية. من وجهة نظركم التي تشدد على الحاجة إلى الإصلاحات الأساسية وتفعيل جمع الضرائب، هل تقولون إذًا إن القضية الرئيسية ليست إعادة تعريف حجم الاحتياجات التمويلية؟لست أقول ذلك. من وجهة نظر اقتصادية من الأفضل بكثير الذهاب إلى [حوالي] 1,800 مليار ل.ل. [$1.19 مليار] بدلاً من 3,200 مليار ل.ل. [$2.11 مليار]. إنهم يقللون الاقتراح الأولي من قبل [النائب إبراهيم] كنعان واللجنة المالية بنسبة 47 في المائة وهذا أفضل بكثير.إذن من وجهة نظركم، هل هذا تطور إيجابي؟بالتأكيد. أريد أيضًا أن أقول إنني أعتقد أن الموظفين العموميين يستحقون إعادة هيكلة مقياس رواتبهم ولكن في الوقت نفسه، [يحتاج القطاع العام] إلى إعادة هيكلة مواردهم البشرية [مثل] إعادة هيكلة أوصاف الوظائف وتقديم تقييم الوظائف. يبدو من المؤكد أن مطالب موظفي الخدمة العامة والمعلمين بأجر عادل لعملهم يجب تلبيتها. هل لدي ABL اقتراح حول كيفية التغلب على النقص الحالي في تمويل الدولة وما يمكن أن تقدمه البنوك في هذه اللحظة بالذات؟نحن ضد أي مساهمة محددة أو إلزامية تفرض على القطاع المصرفي فقط لأننا نصنع وننشر الأرباح. هذا ليس عادلاً على الإطلاق. نحن بالفعل ندفع ضرائبنا ونريد من الآخرين دفعها أيضًا.كيف ترى الآفاق الاقتصادية للبنان وصناعة البنوك؟الآفاق مستقرة. كما تقول وكالات التصنيف، تكون أحيانًا سلبية وأحيانًا مستقرة والتصنيفات B ناقص [للبنوك اللبنانية المصنفة] بسبب السقف السيادي. نحن نعيش مع [هذه التصنيفات] وربما تجعلنا نزيد من قاعدة رأس مالنا، وهو أمر جيد لنا على المدى الطويل. نحن الآن عند 14.4 أو 14.6 مليار دولار في أموال رأس المال وهذا يساعدنا على الامتثال مع [اتفاقية التنظيم المصرفي الدولية] بازل III.إذا نظرت إلى أداء القطاع المصرفي اللبناني، يبدو أن هناك نهجًا متناسقًا من قبل الصناعة المصرفية لتأكيد العائد على متوسط الأسهم [RoAE] بدلاً من إبراز معايير أخرى مثل الأرباح الصافية. لماذا هناك تركيز كبير على RoAE؟
[Lebanese banks] today have a lot of shareholders: resident Lebanese investors, non-resident Lebanese investors and some Arab investors. The investors like to have dividends. When you have opened up your capital, you have to be transparent and the return on average assets and the return on average equity are very important indicators, making it easy to follow and compare with performances from other industries and countries.
هل تعتبر هذه النسب العائدة مؤشرات أفضل من المؤشرات الأخرى مثل معدلات الزيادة في الودائع البنكية؟أعتقد ذلك. لا أحب هذا النهج القائم على الحجم في البنوك لأننا رأينا بنوكًا ضخمة [تنهار] في الأسواق الدولية. الحجم ليس [القضية الرئيسية]. في لبنان لدينا متغيرين رئيسيين للنظر فيها. الأول بالنسبة لي هو نسبة الأصول السائلة بالعملة الأجنبية، لأنها مهمة جدًا لتغطية البيئة اللبنانية الغير مستقرة. كلما كانت هناك حرب أو قتال داخلي يجب أن يكون لديك أصول سائلة دولية كبيرة لتتمكن من تلبية طلبات عملائك إذا طلبوا تحويل أموالهم للخارج.
لذلك أبقينا دائمًا أصولاً سائلة كبيرة بالعملة الأجنبية. إنه يكلفنا الكثير لأننا نبقي هذه السيولة مع البنوك الدولية ونحصل على فائدة تتراوح بين 0.2 و0.3 و0.5 أو 0.8 [نسبة في المائة] بينما ندفع بمتوسط 2.9 [نسبة في المائة] على الأموال. لذلك، فإن السيولة تعتبر تجارة خاسرة بالنسبة لنا؛ ربما نخسر حوالي 400 مليون دولار أو 500 مليون دولار سنويًا. إنه يكلفنا الكثير من المال في الفترات العادية ولكنه يحمينا في أوقات الأزمات.
الشيء الآخر هو تحقيق عوائد جيدة من الأصول. هذا يعني صافيًا من قروضنا المتعثرة. ليس لدينا نسب ضخمة من القروض المتعثرة ولكن لدينا. يجب عليك كسب المال — نحن في القطاع الخاص وهدفنا هو تنمية أعمالنا وخلق عوائد لمساهمينا.
