الشتات كوضع من الولاء العقلي
مشاهدة أفق منطقة الأشرفية في بيروت يعتبر كدعوة لإعادة التفكير في معنى وأهمية الشتات اللبناني، في وقت تحتاج فيه العاصمة والبلد بأكمله إلى الدعم بشدة، بما في ذلك المساعدة المالية إلى جانب التعاطف الإنساني والتشجيع. كلا الزاويتين يبدو أنهما تم التطرق إليهما من قبل مبادرة خاصة لرائد الأعمال الأمريكي المنشأ توم باراك، المتخصص العالمي اللبناني القلب في الاستثمار في الأصول المتعثرة، الدين، و(مؤخراً) البنى التحتية الرقمية الجديدة، الذي جاء إلى بيروت مع أحد الرياضيين الأكثر نجاحًا – والأكثر إثارة للجدل – في تاريخ سباق فرنسا للدراجات، لانس أرمسترونغ الذي فاز بالجائزة سبع مرات، والذي تم تجريده لاحقًا من الجوائز. جلست Executive معهما لتقييم دعم لانس أرمسترونغ لركوب الدراجات من أجل لبنان، بعد مرور شهرين تمامًا من انفجار بيروت، واستخلاص وجهات نظر اقتصادية من محادثة مع توم باراك كواحد من أبرز الشخصيات المالية البارزة في الشتات اللبناني.
هل كان انتماؤك للشتات هو ما حركك للمجيء إلى بيروت ورعاية حدث الدراجة من أجل بيروت بمشاركة أسطورة ركوب الدراجات لانس أرمسترونغ، أم كان الدافع الإنساني العام هو ما جعلك تقول أريد أن أفعل شيئًا لمدينة تعرضت لمعاناة هائلة؟
توم: لانس، الذي انضم إلي بشكل كريم، سيعطيك وجهة نظره. بالنسبة لي، [ارتباطي بلبنان] كان دائمًا أكثر من مجرد انتماء للشتات. وكن شاب لبناني أمريكي نشأ في عائلة عادية في أمريكا، كنت دائمًا أشعر أنني أملك شيئًا مختلفًا. ما كان مختلفًا هو هذا الحمض النووي اللبناني المدمج مع الحرية والنظام الأمريكي… لقد تركت قلبي هنا وفي كل تقاطع أزمة، أحاول المساعدة والمشاركة بطرق صغيرة، أو إخبار القصة اللبنانية، أو حتى تشجيع الآخرين الذين يعيشون في الشتات للعودة إلى وطنهم والشعور بذلك. لذا عندما حدثت هذه الأزمة الغير معقولة (صوت يتحول إلى عاطفي) ، [كنت] أشعر بالعجز التام وأقول ماذا يمكن أن يحدث بشكل خاطئ أكثر. هو أزمة تقارب القيامة، جائحة، مجاعة، انهيار مالي التي تفهمها مجلتك كما أرى، وهناك كارثة واحدة من أعظم الكوارث في التاريخ. إنه لأمر مذهل كيف يمكن أن يحدث كل هذا. شعرت بالعجز.
كان أحد الأفكار التي خطرت لي هو أن لانس صديقي منذ 15 عامًا. لذا في التفكير في كيفية جذب الانتباه من العالم الخارجي وكيفية خلق الأمل بين الناس في لبنان الذين يشعرون باليأس، وخاصة الشباب [الذين سيكونون جزءًا من] هجرة الأدمغة، كان هو اختيار أفضل رياضي وأفضل شخصية أعرفها، وهو الذي كافح من خلال الصعوبات لتحقيق النجاح، واجتاز المزيد من الصعوبات وحقق النجاح مرة أخرى، ليقول يمكن تحقيق ذلك. دائمًا ما يقول لانس إننا نسير إلى الأمام ولكن [الطريق] قد لا يكون مستقيمًا. كانت هذه هي الفكرة [لإقامة حدث الدراجة من أجل بيروت]، واستخدام أي وسيلة يمكننا استخدامها، وأي تأثير صغير لدي مع الشتات والمجتمع المالي العام في العالم الخارجي، لجذب الانتباه [إلى حقيقة] أننا بحاجة إلى المساعدة.
لانس، أنت لا تحمل بالضرورة الحمض النووي اللبناني إلا إذا كان عن طريق صلة إسكندنافية بعيدة. ما الذي جذبك لفكرة المجيء إلى بيروت في هذا الوقت؟
لانس: بالطبع، صداقتي مع توم وتاريخه هنا. لكن على المستوى العالي، أنا فقط أحب زيارة أماكن جديدة.
هل لديك أي انطباعات أولية لمشاركتها برؤية بيروت الآن، كزائر لأول مرة في هذا الوضع الكارثي بعد الانفجار؟
لانس: الكثير من الانطباعات. سمعت باستمرار عن العبء النفسي للأزمة المالية، والانفجار، إلخ، إلخ. لكن ربما كنا محظوظين من حيث [انطباعنا الأول كان كيف] أتينا من المطار إلى هنا. [وبالتالي] حتى مشينا في موقع [الانفجار]، شعرنا بالفعل بتفاؤل معين بين الناس، وهو أمر لا يصدق. إنه يعبر عن هذه البلاد، بلد حيث تم اختباره لألف عام. إنه في حمضهم النووي.
هل جاء هذا الرابط الأول بالنسبة لك، توم، من والديك، كما قد يفترض طبيعيًا، أم تم إنشاء الرابط في مكان ما داخل المجتمع الذي نشأت فيه؟
توم: بالتأكيد كانا والداي. كنا عائلة متواضعة للغاية. كان والدي يعمل 20 ساعة في اليوم لمدة سبعة أيام في الأسبوع وكانت أمي غير أنانية وسخية للغاية. حقًا كانت والداي يغرسون هذه القيم: الكرم، والضيافة، ونكران الذات، والفخر، والالتزام، والقابلية للتكيف. إذا نظرت إلى هذا، [مشيرًا إلى مشهد كارثة بيروت] كيف يمكن لأي مجتمع في العالم أن يتكيف بسرعة في ظل أزمة كهذه؟
هل كان لديك نماذج أخرى تحاول محاكاتها في حياتك، نماذج في الأعمال أو في السياسة؟ فكان هناك على سبيل المثال سبعة رؤساء جمهوريين متميزين في الولايات المتحدة بين فترة نشأتك واليوم. هل كان أي منهم بطلًا شخصيًا لك؟
كل أبطالي كانوا رعاة بقر، ولهذا أحب لانس. لقد كان بالتأكيد واحدًا من أعظم الرياضيين وهو واحد من أعظم البشر. [من بين الرؤساء الأمريكيين] أعتقد الرئيس [رونالد] ريغان. الرئيس [دونالد] ترامب أحبه كصديق شخصي، لكن سياسيًا يمكننا التحدث عنه. مع الرئيس ريغان كنت في الثلاثين من عمري وكان رجلًا بمعنى الكلمة. عندما كنت في حضوره، كنت تشعر وكأنك النجم الوحيد في المجرة. كان لديه هذا التسامح واللطف الغير معقول. وعندما تنظر إلى ما فعله هو ومارغريت ثاتشر بالنسبة للعالم الحر وجدار برلين، كان الأمر مذهلًا. كنت في الثلاثين من عمري وكنت مبهورًا بالقوة الداخلية. ليست السياسة. لقد تعلمت ذلك. لم أكن مهتمًا حقًا بالسياسة.
ولكن كان لديك دور سياسي في إدارة ريغان؟
نعم. لكن كان لدي دور سياسي لأنني كنت أعمل في مكتب محاماة، وكان ذلك المكتب واحدًا من المكاتب القانونية الكبيرة للحزب الجمهوري. في الواقع، عندما جئت [إلى الشرق الأوسط] لأول مرة كنت محاميًا ماليًا في هذا المكتب. لذلك استدعوني لاحقًا للانضمام إلى الإدارة وفكرت في الأمر كطريقة رائعة للرد. كنت في الثلاثين من عمري وكنت أبعد كثيرًا عن المستوى الذي كان ينبغي لي أن أكون عليه، وكان يجب أن أكون في متجر لبيع البقالة معبئًا للبرتقال، وها أنا أعيش الحلم الأمريكي. ما تعلمته [من العمل في الإدارة] هو أن السياسة هي ساحة مختلفة تمامًا، ولم أحبها. أحببته، ولكن لم أحب العملية.
لقد كنت لأكثر من 20 عامًا في نمو الأعمال في Colony Capital بين عامي 1991 و2013 تقريبًا. بعد ذلك، مررت بحوالي سبع سنوات من الفتور، تمامًا مثلما كان يتحدث جوزيف في الكتاب المقدس عند تفسيره لحلم فرعون. لبنان الآن يبدو في موقف قد دخل فيه بعض السنوات العجاف للغاية. هل لديك نصيحة للبنانيين حول كيفية التعامل ذهنياً مع هذا الوضع من الشدة ومع أي موقف يكون الأفضل للبقاء في هذه السنوات العجاف؟
إنه سؤال رائع. لن أكون افتراضياً لأفترض أن لدي حلاً حقيقياً. أعتقد أن جزءاً من الحل هو [المثال الذي أظهره لانس: ما يمكن القيام به بالأمل والشجاعة والدفع من خلال حواجز الراحة عندما تكون في معضلة. والدتي اللبنانية الصغيرة دائمة ما كانت تقول إن الله دائماً ما يختار أصعب وأجمل حجر ليقوم بنحته وتطرقه ليصنع منحوتات جميلة، وهذا هو لبنان.
أعتقد أن [النظام السياسي الطائفي في لبنان] قد تجاوز فائدته – فما هو الجواب؟ أعتقد أننا يجب أن نوقف هجرة الأدمغة. إذا ترك الناس – ومعناه الأدمغة والشباب – وفقدوا الأمل، سنكون في هذا الهاوية لفترة طويلة. بالنسبة لي الجواب هو ما يقترحه الرئيس ماكرون. نحن بحاجة إلى تكنوقراط واقتصاديين عظماء في الحكومة لإصلاح الوضع المالي أولا. الوضع حرج. ولكن لا أحد سيتدخل للمساعدة بينما يتم تصور هذا النظام الطائفي البارز على أنه يتلاعب بالنظام؛ وما لم يفعل هؤلاء القادة الشيء الصحيح و… يتراجعوا سياسيًا، [ويتركوا] التكنوقراط الحقيقيين يدخلون مع [صندوق النقد الدولي] والبنك الدولي، ومع فرنسا والرئيس ماكرون يجلبون في أمريكا/
هل لديك أي نصائح للشعب اللبناني أو الحكومة حول كيفية التفاوض مع صندوق النقد الدولي أو المجتمع الدولي؟
نصيحتي ستكون في الواقع هي نصيحة الرئيس ماكرون. لدي احترام كبير له وقد ناقشت مع فريقه حول كيفية المساعدة، بما في ذلك [مسألة] كيفية مشاركة الولايات المتحدة في المساعدة؛ وهذا صعب جداً في الوقت الحالي. أعتقد أن مساره واقتراحه هو الجواب الصحيح، لديه المعرفة الأكثر إلماماً بكل دقة لبنان كما لديه نسيج بقية الجوار. الصعوبة هي [أن] الولايات المتحدة تعتبر حزب الله منظمة إرهابية. نعتبر حزب الله حزبًا سياسيًا. لذلك يصبح هذا الحوار صعباً. يمكن للرئيس ماكرون أن يكون الوسيط ويقول، نحرك السياسة جانباً، نترك المعركة، نحن يجب أن نصلح الصحة العامة وسلامة الناس وعلينا أن يكون لدينا هيكل مالي يعمل.
بالنظر إلى السجل الطويل لمجموعة Colony Capital كجهة خاصة بارزة، أنت شخص ناجح جدًا في التعامل مع الأصول المتعثرة.
إذا كنت سأصف لبنان كأصل متعثر في المجموع، فهل ستكون مستعدًا للاستثمار في هذا الأصل؟ إنه سؤال مثير للغاية. كما أستطيع أن أقول، هذه هي أقدم مدينة في العالم، قبل القدس، قبل أثينا، قبل روما، لديها سبعة آلاف سنة من التاريخ وتم تدميرها إلى الأرض سبع أو ثماني مرات، واللبنانيين وأقاربهم من الحمض النووي اللبناني يتكيفون في جميع أنحاء العالم منذ العصر الفينيقي وحتى الآن، البقاء، التكيف والتغلب في كل مكان – في كل مكان إلا هنا. كيف يمكن أن يكون هذا؟ أذهب إلى أفريقيا وأجد [مغتربين لبنانيين] في سني، الجيل الثاني والجيل الثالث، الذين هم رجال أعمال، أطباء، فاعلي خير، سياسيون، موسيقيون. الأفضل في كل مكان، في أفريقيا، أمريكا الجنوبية، أستراليا، وأمريكا ولا يمكنهم القيام بذلك هنا. لا أعلم ما إذا كان السياسي جيداً أو سيئاً، لا يهم، بل لا يعمل. لذا بالنسبة لي، هي ليست أصلًا متعثرًا، إنها وضع متعثر.
وضعت جمعية مصارف لبنان ورقة وصفت فيها البلد بأنه غني بالأصول ولكنه فقير بالنقد. وكان إنشاء صندوق لحيازة الأصول العامة من خلال آلية أو أكثر عنصرًا مشتركًا للعديد من اقتراحات الإنقاذ الاقتصادي التي تم طرحها في النصف الأول من 2020، بما في ذلك مقترح ABL ومقترح الحكومة اللبنانية. هل ترى صندوق الائتمان كوسيلة جيدة للمضي قدمًا للبلاد وجذب المستثمرين؟
مع كل الاحترام، لبنان بالتأكيد غني بالأصول والناس نظروا وقالوا لدينا فرصة النفط والغاز على الحدود مع إسرائيل، لدينا شركة كهرباء خارجة عن السيطرة ويمكن أن يتم خصخصتها، والقائمة تطول وتطول. كل ذلك مستحيل بدون نظام قانوني موثوق يمكن التنبؤ به لا يحمل يوتيوب الفساد و [المصالح الطائفية] لهذه المذاهب. لن تأتي أي مجموعة استثمارية خاصة وتستولي على شركة الكهرباء وتقول سنضع العدادات لجميع المنازل ونجمع المال دون [رشوة] أي أحد. لن يحدث ذلك. ل ليس لديكم نظام قانوني يمكن أن يضمن الثقة حتى يكون هناك طريقة للبروقراطية أن تحافظ على نفسها.
هل ستستثمر شخصيًا في العقارات اللبنانية، أو النبيذ اللبناني، أو ريادة الأعمال اللبنانية، وربما في شركات ناشئة، أو في أي قطاع آخر في لبنان؟
أعتقد بصدق أنني لست ذكيًا بما فيه الكفاية ومرنًا بما فيه الكفاية للعمل اليوم داخل الحدود. لدينا مكتب هنا يديره بعض أفضل أفرادنا. يعملون خارج لبنان ولكن [البلد] معقد جدًا بحيث لا يمكن للمستثمر الأمريكي أن يستثمر بشكل صحيح داخل حدود لبنان. الحقيقة هي أنني لا أستطيع المنافسة مع رأس المال الطائر الذي يأتي من إفريقيا بدون أساس ضريبي يبحث عن الأمان والمنزل وليس حقًا قلقًا بشأن العائد. لقد نظرنا في مشاريع، في كل مكان وكل نوع من المشاريع، والمال المؤسسي غير آمن في لبنان.
هل ستكون مهتمًا في أي وقت بالاستثمار في وسيلة إعلامية لبنانية؟
إذا نظرت إلى ما يحدث في وسائل الإعلام والاضطراب في تلك الأعمال، إنه مكان مثير جدًا. ولكن مرة أخرى، يجب أن تكون الاستثمارات خارج حدود النظام الذي نتعامل معه اليوم. أنتم يا رفاق تحاولون فقط أن تعرفوا كيف تعيشون باستخدام اللولارات، فهل يمكنكم تخيل أن تأتي شركة أسهم خاصة وتقول دعوني أستثمر بضعة مليارات دولار وأحاول أن أعرف ماذا أفعل بها؟ مستحيل.
للحصول على نظرة شاملة عن آرائك حول المنطقة، اسمح لي أن أسألك عن تصورك للتغيرات في الشرق الأوسط. على وجه الخصوص، كيف سيؤثر التقارب بين دول الخليج وإسرائيل على لبنان ونحن نمضي قدماً؟
أنا أكبر مشجع لاتفاق إبراهيم [الاتفاقية الموقعة في سبتمبر بين الإمارات العربية المتحدة وإسرائيل]. أعتقد أن هذه هي أفضل قطعة تشريع للشرق الأوسط في المائة عام الماضية. الرئيس ترامب وجاريد كوشنر يستحقان الكثير من الثناء ومحمد بن زايد [ولي عهد أبوظبي] هو عبقري بدوي. لماذا؟ لأن وضع هذه الأساس لتحالف عربي – إسرائيلي يضع الوضع الفلسطيني مباشرة في أحضان إسرائيل. لم يعد مشكلة عربية. هي مشكلة إسرائيلية. وكما فعلت البحرين وعمان، خلف ذلك، مع المملكة العربية السعودية بصورة ضمنية، حيث يسمح [محمد بن سلمان، ولي عهد المملكة العربية السعودية] للطائرات أن تتجاوز، يبدأ في إنشاء النسيج الذي يحتاجه العالم.
عندما نتحدث عن الشرق الأوسط، نعلم جميعًا أنه لا يوجد شيء يسمى الشرق الأوسط. كل واحدة من هذه الدول هي دولة ذات سيادة منفصلة ومعقدة، لذا بالنسبة للبنان الصغير، يعتمد الكثير على 3 نوفمبر. الرئيس ترامب هو صديق مقرب وأحبه كشخص – لا أحب كل ما يقوله – وأعرف أيضًا جو بايدن جيدًا ولدي احترام كبير له. مهما كانت اتجاه النتائج الانتخابية، سيكون العالم بخير. لكن أعتقد أنه سيكون لها قصة مختلفة جدًا [بالنسبة للبنان والشرق الأوسط] تحت نظام أمريكي ديمقراطي لأن التركيز سيتحول على الأرجح مرة أخرى نحو الاتفاق التشغيلي المشترك الموجه نحو إيران. التحول من النظام السعودي المدعوم من السنة إلى النظام الإيراني المدعوم من الشيعة [سيؤثر] علينا جميعًا. لا أعلم ما إذا كان ذلك جيدًا أو سيئًا، أعتقد أن لبنان يبقى بخير في أي وضع، لكن اتفاق إبراهيم والخطوات لبدء مواءمة هذه المصالح يمكن أن يكون لها فائدة كبيرة للبنان. وفي جميع نزاعات الحدود، أعتقد أن الشيء التالي الذي سترونه هو حلول للحدود وهي عنصر آخر من الأمل للعالم، للبنانيين.
تيسير اتصال مباشر بناء أكثر بين الناس هو مفهوم تمت مديحه كطريقة لتحسين العلاقات في إطار صراع مطول. في رأيك، هل يمكن أن تكون الاتفاقيات الجديدة للتقارب العربي الإسرائيلي عنصراً مساعداً للبنان، أم أن هذا تفكير عبثي؟
أعتقد أنه يمكن بالتأكيد وأعتقد أنه يعتمد، كما كنا دائما، على الشباب اللبناني، اللبناني المثقف الذي ذهب وكان جسرًا للاتصال في كل مكان. كما نعلم جميعًا، لكل دولار يُصنع في الخليج هناك لبناني يكسب نيكلًا. في إفريقيا وأمريكا الجنوبية الأمر نفسه. يجب أن نحافظ على وجود شبابنا في المكان. هذا عندما نتحدث عن الأصول، بالنسبة لي، ذلك النجاح والقدرة [لدى اللبنانيين] على التحرك عبر جميع هذه الثقافات، هو ذلك الجسر. ولكن إذا خسرنا هذا الآن، فسوف يستغرق وقتًا طويلاً للعودة.
وهل من الصحيح قول أنك، كشخص ذو أصل لبناني، كنت محط انطلاق في عملية التقارب الأخير بين الأمريكيين والسعوديين؟ هل هذه مبالغة أو تدعي هذا الدور؟
أتخذ جزءًا من الادعاء بسعادة، لأنني كنت جزءًا من برنامج انتقال الرئيس ترامب. في ذلك الوقت، معظم الدول العربية لم تكن تعرفه. ولم يكن لديهم التوقع بأنه سيكون رئيسًا. كان لدي شرف الحصول على علاقات Q&A مع معظم العائلات في الخليج وبعض التمديدات الديبلوماسية الرائعة التي لديهم في الولايات المتحدة. لذلك كنت سعادةً أقدم هذه التعارف. [هؤلاء الممثلون العرب] كانوا مثيرين في الطريقة التي اقتربوا بها من الرئيس الجديد مع لوحة جديدة، لأنه بصح أو خطأ، كانوا مستائين من إدارة أوباما وقضية الإخوان المسلمين التي كانت ملتبسة جدًا. لذا من الجانب العربي، وخاصة الجانب الإماراتي والسعودي، كانوا يظنون أن هذه لوحة جديدة. ربما لن تساعدنا أمريكا بالطبع لكن لدينا الآن فرصة لشرح لهم وجهة نظر مختلفة. لقد فعلوا ذلك بذكاء وجاريد كوشنر شارك مع الرئيس وفي هندسة البداية [لهذه العلاقة الجديدة]. هم فعلوا جميع الأعمال الشاقة ويستحقون قدرًا كبيرًا من الثناء.
هل قدمت جاريد كوشنر لدونالد ترامب؟
ليست لدونالد ترامب. جاريد تزوج إيفانكا والتقيت بجاريد عندما دخل إلى العائلة. أعتقد أنه من المعروف أنني قدمت جاريد إلى [سفير الإمارات في الولايات المتحدة] يوسف العتيبة ومحمد بن زايد الذي بدوره أدى إلى محمد بن سلمان.
هل صحيح أنك في طور التراجع عن الدور الاستباقي في شركة كولوني كابيتال الذي كان لديك خلال الثلاثين عامًا الماضية؟
الحمد لله وضعت نفسي خارج الوظيفة. اعتبارًا من يوليو، عينت مديرًا تنفيذيًا جديدًا، وهو مارك جانزي. لقد استحوذنا على شركته، التي تُدعى ديجيتال بريدج. عدت كمدير تنفيذي منذ سنتين بقصد القيام بأمرين: التحول من الأصول القديمة إلى العمل الرقمي وإيجاد خليفة لي. بفضل فرقنا العظيمة في جميع أنحاء العالم، حولنا حوالي 100 مليار دولار من الأصول القديمة إلى الأصول الرقمية والآن حوالي 50 بالمئة رقمية، [في أصول مثل] أبراج الاتصالات الراديوية، مراكز البيانات، الألياف البصرية، والخدمات اللوجستية خارج الفنادق، الصناعية، والتجزئة [وما إلى ذلك].
بحسب السجلات الرسمية، تبلغ الآن 73 عامًا، وهو العمر الذي يبدو أنه الأفضل في السياسة الأمريكية في هذا العام والرقم المناسب للمشاركة في اللعبة السياسية بقدر ما يتعلق بالمرشحين لرئاسة الولايات المتحدة. لقد تراجعت عن دورك في الشركة. هل لديك طموحات سياسية؟
صفر
هل يمكن أن نأمل أن نراك أكثر في لبنان إذن؟
إن شاء الله، آمل ذلك.
